Гражданский альянс «Талака»: каждый человек — политик, каждый делает свое будущее

Онлайн-конференция с лидерами новой оппозиционной коалиции Анатолием Лебедько и Сергеем Калякиным…

27 сентября на сайте Naviny.by прошла онлайн-конференция с лидерами Объединенной гражданской партии и Белорусской партии левых «Справедливый мир» Анатолием Лебедько и Сергеем Калякиным. Тема встречи — создание новой оппозиционной коалиции.

Сергей Калякин и Анатолий Лебедько

Незадолго до старта нового избирательного сезона (местные выборы в 2014 году и президентские — в 2015-м) на демократическом фланге политического поля Беларуси появилась новая коалиция — Гражданский альянс за справедливые и честные выборы для лучшей жизни «Талака».

О создании коалиции было объявлено в конце августа, а 22 сентября альянс был сформирован документально на общереспубликанской конференции в Минске. В конференции приняли участие делегаты 21 структуры — партий, НГО и профсоюзов.

Сейчас коалицию составляют Объединенная гражданская партия, Белорусская партия левых «Справедливый мир», четыре оргкомитета — по созданию Партии трудящихся, Белорусской женской партии «Надзея», общественного правозащитного объединения «За справедливые выборы» и «Беларускага руху», а также незарегистрированная в Беларуси организация «Молодая Беларусь».

Своей целью альянс «Талака» ставит устранение авторитарного режима и возвращение гражданам Беларуси отнятых у них законных прав, в первую очередь — права свободного выбора власти и курса страны.

В ходе кампании по выборам депутатов местных советов альянс «Талака» намерен провести праймериз по определению оппозиционного лидера.

 

Оппозиция строит коалиционный лабиринт для электората Калякин: власти глубоко наплевать на проблемы людей

***

— Когда уже оппозиция объединится? Надоело смотреть, как тащите это короткое одеяло в разные стороны, только лоскутки летят...
Александр, Старобин

Сергей Калякин: — Я считаю, что этот вопрос не так уж и важен. Гораздо важнее — когда сами люди объединятся. И вот как раз цель нашей коалиции — «За справедливые и честные выборы для лучшей жизни «Талака» — и состоит в решении сверхзадач, что только талакой, совместно, люди смогут вернуть себе право выбора и тем самым влиять на улучшение своей жизни.

Александр, вы хотите, чтобы появились волшебники, которые решат наши общие проблемы. Но в жизни так не бывает. Только мы вместе сможем их решить.

Анатолий Лебедько: — Александр, давайте начнем с малого. Объединимся мы — и вы. Пишите, звоните, готовы к сотрудничеству. 

 

— Чем вы планируете привлечь на свою сторону ту часть населения, которая наиболее осторожно относится к кардинальным переменам в жизни и составляет большинство электората действующей власти?
Александр, Витебск

Сергей Калякин: — Ответ на вопрос очевиден. Наша коалиция считает, что единственным средством для изменения ситуации являются свободные и справедливые выборы. А это как раз-таки и предполагает, что большинство людей, о котором вы говорите, и будет определять сущность перемен, их радикальность. Это нормальный процесс, так происходит везде в мире.

Мы постараемся убедить их, что сегодняшние проблемы являются следствием того, что люди не выбирают и не контролируют власть. Я уверен, каждый человек хочет свою проблему решить, какой бы она ни была. И это дает нам шанс объединить даже пассивных людей для устранения главной причины всех их проблем.

Анатолий Лебедько: — Люди боятся насилия, перспективы потерять хорошую работу, но они не боятся честных справедливых выборов. И мы рассматриваем такие выборы в жесткой увязке с социальными и экономическими проблемами, с которыми люди сталкиваются ежедневно. Если мы объясним, что решение этих проблем — честные справедливые выборы, то тогда и перемены придут. 

 

— Расскажите подробнее о процедуре праймериз.
Михаил, Щомыслица

Сергей Калякин: — Сегодня есть как оптимизм, так и скепсис в отношении того, реально ли вообще организовать и провести праймериз. Поэтому важно в принципе дать ответ на вопрос, возможно ли его проведение в условиях Беларуси. Для начала мы планируем провести такой эксперимент в одном или нескольких регионах страны. На первом этапе любой желающий принять участие в праймериз как кандидат в лидеры сторонников перемен может это сделать, собрав сто подписей сограждан. Затем начнется период агитации, а после него — голосование. Мы рассматриваем три возможных варианта: голосование по интернету, голосование непосредственно людей в офисах политических партий и общественных объединений, и голосование на дому по предварительной заявке. Условно, если в городе Светлогорске в этой процедуре примут участие только активисты партий и организаций, это будет показателем того, что праймериз не удался. А если мы сможем привлечь к голосованию хотя бы пару тысяч неангажированных политически граждан, это будет серьезная заявка на то, что праймериз возможен. Если в целом по стране в праймериз примет участие более ста тысяч человек, то победивший кандидат будет иметь значительно большее преимущество по сравнению с любыми другими претендентами.

Но сама процедура праймериз пока еще вырабатывается, она обязательно будет опубликована и вынесена на публичное обсуждение. И мы будем благодарны за любые предложения по этому вопросу.

Анатолий Лебедько: — Хочу подробно остановиться на разъяснении самой идеи народного голосования за лидера перемен.

Для людей важно, не только ЧТО, но и КТО. Все участники нашей коалиции считают, что сторонникам перемен нужен лидер (лидеры), избранные через широкую демократическую процедуру. И здесь альтернативы народному голосованию (праймериз) нет.

Праймериз имеет очевидные преимущества и плюсы перед другими процедурами. Это игра не по сценарию и правилам власти. Это важно, ибо в противном случае власть создает коридор, по которому прогнозируемо и контролируемо движутся события и их участники.

Это возможность существенно раздвинуть временные рамки для работы с гражданами (не месяц избирательной кампании, а год-полтора при благоприятном развитии ситуации). Вряд ли кто станет спорить, что фактор времени — это один из важнейших ресурсов.

Праймериз мотивирует носителей президентских амбиций покинуть офисы и идти в народ. Это дорогого стоит. Идти не для пиара в прессе, не для галочки в плане работы, а для того, чтобы завоевать поддержку и получить голоса конкретных людей.

Праймериз меняет атмосферу взаимоотношений внутри демократического сообщества. Неизбежен переход от не всегда интеллигентного выяснения отношений в интернете к здоровой конкуренции через формулирование и предъявление своей программы, своей команды, самого себя. На проходной МАЗа бессмысленно говорить, какой нехороший политик Х, там ждут другое послание.

Праймериз позволяет сформулировать сильный ответ на вопрос, если не Лукашенко, то кто? Ответ — «Ты, твой голос это решает». Праймериз — это выборы, в первую очередь, лидера сторонников перемен, а уже во вторую, кандидата в президенты.

Никакая другая процедура не дает такой легитимности, как праймериз (народное голосование). На выходе мы можем иметь не только лидера сторонников перемен, но и широкое движение, участником которого являются десятки тысяч новых людей.  

Анатолий Лебедько

— Главный вопрос — КАК лидеры собираются принудить избиркомовских училок и завучих честно считать голоса. КАК сделают, чтобы у них повернулся язык сказать своим начальникам: «Нет, мы посчитаем как есть». ЧТО предлагают противопоставить страху училок потерять свою работу с мизерной зарплатой за честный подсчет результатов голосования.
Если это опять бойкот — то можно сразу сказать, что результат будет никаким. Опять ЦИК оповестит, что за АГЛ было 80%, а у бойкотистов — не будет никаких объективных доказательств, что было по-другому. Только субьективные наблюдения горстки наблюдателей на считанных участках. Да и то, подсчитанные наблюдателями тела, появившиеся на участках — только подтверждают, что избиратели все же были, но может быть, наблюдатели многих пропустили, проспали. Подтверждают, что НЕ МЕНЕЕ подсчитанного количества человек приходили на участки. А чтобы доказать, что избиратели НЕ приняли участие в голосовании, нужно доказать совсем обратную цифру — что НЕ БОЛЕЕ половины избирателей приняли участие. Или что БОЛЕЕ половины НЕ приняли участие в голосовании. Нужно подсчитывать совершенно другую величину.
Понимаете, в юридической практике положительные наблюдения в качестве доказательств для отрицания событий НЕ принимаются как достаточные. Поэтому простое нехождение на участки — НЕ является достаточным для того, чтобы доказать, что выборы НЕ состоялись.
y575

Сергей Калякин: — Я солидарен, что в современных условиях игнорирование выборов не приближает нас к тому, чтобы они становились более справедливыми и честными. Мы считаем, что очень важно как раз активное участие самих граждан во всех этапах избирательной кампании, от формирования избиркомов, а сегодня этим занимаются только власти, до наблюдения за голосованием. И в этом нам нужно активно работать, в том числе с членами избирательных комиссий. Эти люди живут среди нас. У них такие же проблемы, и они так же хотят перемен к лучшему. Поэтому мы можем влиять на их поведение. В белорусской истории уже дважды — в 1989-90 годах и в 1994 году — члены комиссий не выполнили команды начальства, а посчитали голоса так, как требует закон. Потому что как раз-таки связывали свое будущее с теми результатами, которые будут на выборах.

Анатолий Лебедько: — У нас нет другой альтернативы, кроме как идти в школы. В октябре выйдет специальный информационный бюллетень, целиком посвященный проблемам образования и учительского сообщества, с ним мы и пойдем в учительские. Нам нужен диалог с этими людьми. Одними заклинаниями проблему не решишь. Учителя должны видеть, что мы понимаем их проблемы и способны решить их через честные и справедливые выборы. Вместе с ними.

 

— Лебедько и Калякину. Меня так за последние почти два десятка лет «достало» белорусское политическое поле, что при слове «политик» меня просто мутит. И надо жить и видеть впереди перспективу. «Правила движения» дают хотя бы понятную водителю дорожную разметку и дорожные знаки. Если он нарушил ПДД или превысил скорость, то его отловит и накажет инспектор ГАИ.
Страна, РБ, катит по Вселенной непонятно каким курсом, и есть ли на свете тот Инспектор, который сурово махнёт жезлом и привычным ГАИшнику волевым жестом твёрдо укажет место у обочины, где рулящему следует сбросить газ и остановиться, подчиняясь общим ПДД, экзамен на сдачу которых водитель механического транспортного средства вроде как сдавал когда-то в автошколе.
Постановка мной вопроса немного фигуральна, но подразумеваемая в нем сущность, по-моему, понятна. Вот. И я с вежливым вниманием жду комментария от двух человеков, которых анонсировали Naviny. И полагаю, что их присутствие среди журналистов редакции издания может быть интересным.
В добрый час!
Danis

Сергей Калякин: — Если я правильно понял вопрос, то у меня очень короткий ответ. Имя этому регулировщику — белорусский народ. Очень важно понять, что политика — это не дело избранных, а каждый человек является политиком и каждый человек делает свое будущее.

Анатолий Лебедько: — А жезл в руках этого регулировщика — свободные честные справедливые выборы.

Сергей Калякин

— Про честность выборов мне понятно. Хотелось бы узнать какой курс развития страны вы предлагаете, программу развития РБ. Есть ли у вас группы поддержки в регионах. Спасибо.
Сергей, Полоцк

Анатолий Лебедько: — Сегодня нет проблемы с программами и предложениями по обустройству Беларуси. Только у Объединенной гражданской партии их — добрый чемодан. Проблема в другом: как создать условия для их практической реализации. И здесь интеллектуальная белорусская, да и мировая мысль пока не предложила еще ничего лучшего, чем честные и справедливые выборы.

Что касается конкретных предложений и проектов, зайдите на сайт ОГП — и вы удостоверитесь, что их действительно много. 

 

— Как можно помочь движению? Куда обращаться? Будут ли учитываться мнения рядовых членов при выработке общей стратегии? Можно ли будет рассчитывать на юридическую помощь в случае возникновения проблем с органами «правопорядка»? Спасибо.
Майорова Ольга Владимировна, Минск

Сергей Калякин: — Мы рады любому вашему участию. Готовы с вами встретиться и обсудить. Связаться с нами можно по адресам [email protected]  и [email protected]. Мы готовы учитывать мнения любого человека, которые будут направлены на повышение эффективности нашей деятельности. Конечно же, мы оказываем нашим участникам помощь в случае возникновения проблем. Спасибо, Ольга Владимировна, за вашу активную позицию.  

 

— Сергей Иванович, на сегодняшний день вы являетесь бесспорным наилучшим претендентом на единого. Как вы относитесь к нацсимволам, бело-красно-белому флагу, белязыку и выборам единого? УДАЧИ ВАМ!!!!
Иван, Минск

Сергей Калякин: — Спасибо, Иван, за поддержку. Что касается единого, то его должны определить люди через народное голосование.

В Беларуси государство должно уделять белорусскому языку безусловное приоритетное внимание и поддержку.

Что касается символов государственной власти, то этот вопрос должны решить сами люди через процедуру честного и справедливого голосования на референдуме.

 

— Выборы 2010 показали, что у нас нет лидеров, способных реально бороться за власть и повести за собой народ. Что изменилось с того времени в вас и какая работа была проделана вами, чтобы завоевать доверие народа и укрепить свои позиции?
С уважением, Александр

Анатоль Лябедзька: — У нас ёсць лідэры, і нават многія ўдзельнікі кампаніі-2010 нядрэнна глядзеліся б падчас выбараў у Літве, Чэхіі ці іншай цывілізаванай краіне.

З таго часу я стаў яшчэ большым паборнікам, каб персанальную альтэрнатыву вызначалі не ў кулуарах, не ў асяродку дэмакратычнага актыву, а з удзелам як мага большай колькасці неабыякавых грамадзян Беларусі. Народнае галасаванне (праймерыз) можа даць нам такога лідэра. На гэта й працую каторы ўжо год. А адным з канкрэтных крокаў стаў пачатак працы кааліцыі “Талака”.

 

Як вы хочаце спалучыць кампанію, мэта якой дамагчыся свабодных выбараў, з перадвыбарчай барацьбой на саміх выбарах, якія вы лічыце ані свабоднымі, ані чэснымі? Іншымі словамі: як вы збіраецеся адначасова пераконваць насельніцтва ў тым, каб яны абралі вас, і ў тым, што сапраўдных выбараў няма?
Хвёдар, Минск

Анатоль Лябедзька: — 1) Сітуацыю зменіць істотнае павелічэнне колькасці удзельнікаў палітычнага працэсу. Тут ключавое слова — “істотнае”. Толькі тады будзе моцны ціск унутры краіны, а за ім — і звонку. 2) Мы гэта разумеем, таму й прапануем вырашыць пытанне лідэрства шляхам народнага галасавання, у тым ліку і з вашым асабістым удзелам — альбо ў якасці выбаршчыка, альбо ў якасці прэтэндэнта на лідэра. Далучайцеся да “Талакі”!

Тое, што зараз мае беларускі народ, — гэта нячэсныя і несправядлівыя выбары. Для таго, каб большасць грамадзян разглядала сумленныя справядлівыя выбары як свой галоўны прыярытэт, мы гэтае пытанне наўпрасткі ўвязваем з сацыяльнымі і эканамічнымі праблемамі, з якімі штодня сутыкаюцца людзі.

Сяргей Калякін: — Ва ўмовах, калі выбараў няма, пераконваць людзей у тым, што яны павінны абраць, напрыклад, мяне, — гэта падман. Таму мы не будзем гэтым займацца на працягу выбарчай кампаніі. Але, нягледзячы на тое, што выбараў няма, у краіне ёсць сем мільёнаў выбаршчыкаў. І выбарчая кампанія дае добрыя магчымасці для інфармацыйнай, мабілізацыйнай працы з імі. Вось гэта мы і скарыстаем. І будзем змагацца за падтрымку гэтых людзей.

— Появление новой коалиции означает, что все предыдущие совместные проекты оппозиционных структур, в том числе ОДС, можно считать распущенными (закончившими свое существование)?
Александр, Минск

Сергей Калякин: — Да, безусловно.

 

— Здравствуйте, Анатолий, здравствуйте, Сергей. 1) Скажите, пожалуйста, знаете ли вы хоть одного диктатора в мире, который бы проиграл собственные перевыборы? 2) Кто из оппонентов режима Лукашенко планирует отправиться в места не столь отдалённые после президентских перевыборов в 2015-м?
Aleks_s

Анатоль Лябедзька: — Калі ў нас у краіне не будзе хаця б нечага падобнага на сумленныя і справядлівыя выбары, то ў 2015 годзе будуць новыя палітычныя вязні. Калі вы гэтага не хочаце, давайце разам дамагацца рэалізацыі галоўнай мэты нашай кааліцыі — вярнуць людзям права выбара.

Сергей Калякин: — Уважаемый Алекс, я согласен, что диктаторы сами не уходят. Их смещают люди. Есть два пути: силовое свержение власти и честные справедливые выборы. Я считаю, что для Беларуси более приемлем вариант честных и справедливых выборов. А пример в истории — Пиночет в Чили.

 

— Uvazhaemij Anatoliy, u menja dva voprosa: 1) ob"jasnite, pozhalujsta, kakim obrazom situacija v Belarusi izmenilas posle togo, kak OGP snjala svoih kandidatov s parlamentskih viborah, pochemu ludi dolzhni verit, chto dannaya koaliciya imeet shansi na uspeh v predstoyaschih viborah? 2) Vi javljaetes neizmennim predsedatelem OGP v techenie dolgih let. Na kazhdie vibori Vi idete s gromkimi zajavlenijami i obeschanijami pokonchit s diktaturoj, odnako, bezuspeshno, kak mi vidim. V duhe demokraticheskih tradicij posle pervogo zhe provala partii lideru stoit ujti, vzjav vsu otvetstvennost na sebja. Chto, na Vash vzgljad, Vi sdelali za godi predsedatelstva v OGP, v chem zakluchaeca Vash uspeh, kotorij pozvoljaet ostavaca liderom partii nesmotrya na to, chto zajavlennie tseli kampanij ne dostignuti? Spasibo.
lady-princess

Анатолий Лебедько: — 1) Время только подтвердила правильность нашей стратегии. Напомню, что осенью прошлого года мы проводили кампанию «За честные выборы без «Лукашенко». Нашей целью было привлечь внимание избирателя к тому, что в стране нет честных свободных выборов. И нам это в определенной степени удалось сделать. И мы продолжаем, что начали в прошлой избирательной кампании. Если вы не верите «Талаке», значит, вы верите Лукашенко. У вас есть право выбора — довольствоваться тем, что есть, или вместе с нами приблизить перемены в Беларуси.

2) Каждые два года я отчитываюсь перед делегатами съезда и избираюсь на честных справедливых выборах. И эту практику я и мои коллеги по коалиции «Талака» хотим распространить на всю страну, чтобы честно и справедливо избирались мэры городов, депутаты всех уровней, наконец, президент страны. Только свободные и честные выборы могут быть объективным критерием оценки деятельности любого лидера, в том числе политической партии, включая меня.

 

— Как планируете поднять свою популярность у народа? За Лукашенко по-прежнему голосует большинство. Как убедите большинство стать вашими сторонниками? Если выборы будут сфальсифицированы, что намерены делать? Расскажите по пунктам. Ведь уже понятно, что «Майдан» у нас не проходит. Были у нас «плошчы» в 2006 — «Кастрычницкая», в 2010 гг. — «Незалежнасци». Результат всем известный и плачевный.
Наблюдатель

Сергей Калякин: — Откуда вы знаете, что за Лукашенко проголосовало большинство? В ситуации, когда голоса не считают, невозможно определить истинную поддержку того или иного участника выборов. Поэтому наша главнейшая задача — сделать так, чтобы победителем действительно становился тот, за кого голосует большинство. А для этого необходимо, чтобы честно считали голоса избирателей.

Наша задача как раз — не допускать фальсификаций. А если они имеют место, то очень важно, как на это реагируют сами люди, голоса которых украли. И мы будем стремиться объединять этих людей.

 

— Где вы возьмете деньги, чтоб отдать внешний долг 34 млрд.? Где взять денег, чтоб платить полную стоимость России за нефть и газ? Как и за какой срок решите жилищную проблему, только в Минске нуждающихся за 200 тыс. человек? За счет чего удешивите стоимость квадратного метра?
shlema [email protected]

Анатолий Лебедько: — Мы любезно попросим рассчитаться с этими долгами тех, кто их создал. Что касается нефти и газа, то платят же Литва, Польша и Украина полную стоимость. Это решается за счет повышения эффективности и конкурентоспособности экономики. Программы по ее реформированию у нас есть.

Что касается жилищной проблемы, то мы как минимум не станем строить тринадцатую резиденцию и энный ледовый дворец. Мы определимся с приоритетами, и социальное жилье будет одним из них. Деньги также будут изысканы за счет сокращения чиновничьего аппарата, таких абсолютно ненужных ответвлений, как БРСМ, идеологическая вертикаль. Нам необходим бюджет, ориентированный не на силовую составляющую государства, а на образование, медицину, жилье.

— Пытаннi да Анатоля Лябедзькi: 1. Чаму у народзе вас завуць замежным агентам? 2. Чаму вас беларусы завуць палiтычнай прастытуткай? Прабачце, але гэта так. Адкажыце на гэтыя пытаннi.
Mira-mama

Анатоль Лябедзька: — Чуў такое толькі ад БТ. І зараз — ад вас. Вы там выпадкам не працуеце?

 

— Уважаемые Сергей Иванович и Анатолий Владимирович. За прошедшее время оппозиционные партии и движения создавали столько коалиций и объединений, что им давно потерян счет. А реальных результатов от этих коалиций и союзов практически нет. Правящий режим как плевал на белорусскую Конституцию и на белорусский народ, так и продолжает это нагло делать. В настоящее время правящий режим в Беларуси активно готовится к очередной профанации белорусских выборов 2015 г. с целью сохранения неизменности своей власти. Очень вероятно проведение досрочных т.н. президентских «выборов» в 2014 г., потому что финансовые дела у правящего режима плохи, а спокойно дожить до 2015 г. может не получиться. Наверняка опять готовятся разнообразные планы по проведению административно-карательной операции с целью нейтрализации деятельности возможных реальных оппонентов белорусского правителя и сохранению власти существующего режима. Всевозможные планы оппозиции по выдвижению «единого» кандидата наверняка используются белорусскими спецслужбами для стравливания и нейтрализации любой деятельности различных групп неправительственных общественных активистов и объединений. Правящий режим специально стравливает между собой всех своих оппонентов фальшивой идеей «единого» кандидата, с целью внесения свар и расколов в среду оппонентов правящего режима. Почему же все должны свариться и грызться между собой за призрачный статус «единого» на потеху компрадорской номенклатуре и ее агитпропу??? Ведь получается, что оппозиция грызется между собой на радость правителю и его подельников, а потом приходит «лыцарь, весь в белом, и одной левой поборает всех недругов»... В этих условиях просто необходимо кардинально изменить тактику и стратегию деятельности всех общественных групп и организаций. Не проще ли будет всем лидерам оппозиционных партий, союзов и движений использовать те подсказки и даже поддержку, которую всем нам оказывает лично гр. Лукашенко. Надо постараться реально использовать в полной мере персональные высказывания гр. Лукашекно о деятельности т.н. белорусской «ЦИК» во главе с гр. Ермошиной и ее помощником Лозовиком и постараться разоблачить, а потом и обезвредить самый главный источник всех профанаций и фальсификаций белорусских выборов, каковым является т.н. «ЦИК» во главе с гр. Ермошиной и ее подручным Лозовиком. Ведь не просто так неоднократно выступал на пресс-конференциях в Минске гр. Лукашенко со своими публичными разоблачениями, которыми он фактически уличил весь т.н. «ЦИК» и его начальницу гр. Ермошину в антиконституционных и антигосударственных деяниях… «выборы МЫ фальсифицировали»: именно так заявил 23.11.2006 г. на пресс-конференции в Минске для российских и прочих журналистов Александр Григорьевич Лукашенко в присутствии всего депутатского корпуса, всего дипломатического представительства и в присутствии главы белорусской «ЦИК» гр. Ермошиной со всеми своими «комиссарами». И гр. Ермошина даже не возразила, даже не выступила с опровержениями заявления гр. Лукашенко о фальсификации результатов президентских «выборов» 2006 г. И в дальнейшем белорусы услышали от гр. Лукашенко новые подробности профанации и фальсификации очередных президентских выборов в 2010 г. Статья 81 Конституции Беларуси гласит:.. «кандидаты на должность Президента выдвигаются гражданами Республики Беларусь при наличии не менее 100 000 подписей избирателей»… Гр. Лукашенко, занимающий в настоящее время пост Президента Беларуси, выступая на пресс-конференции в Минске 7 октября 2011 г. перед иностранными журналистами и практически перед всеми высшими должностными лицами Беларуси заявил следующее: «Если говорить о выборах, то президентские выборы я проводил по понятиям. По понятиям Европейского союза. Мы полностью ушли от нашего законодательства». Он напомнил, что накануне выборов Минск посещали европейские чиновники, которые озвучивали ряд требований по проведению выборов. «Главное было требование — всех зарегистрировать, а у нас надо 100 тыс. подписей собрать для регистрации. Ну ладно, прошел раунд сбора подписей. Один в Витебском районе взял телефонный справочник и всех переписал. Ну как его зарегистрировать? Этого не регистрировали, остальных зарегистрировали — 10 человек. Я им отдал 600 тыс. своих подписей. У меня где-то было 2 млн. 700 тысяч, я им отдал, чтобы ЦИК их зарегистрировал. Зарегистрировали всех, под железным моим давлением», — сказал Лукашенко. И снова председатель белорусской ЦИК гр. Ермошина ни разу публично не опровергла это заявление гр. Лукашенко. Следовательно, т.н. «ЦИК» во главе с гр. Ермошиной противоправно и антиконституционно действительно зарегистрировали кандидатами на президентские выборы 2010 г. неких лиц, вообще не набравших 100 000 подписей избирателей в свою поддержку... Так почему бы все лидерам оппозиционных партий, союзов и коалиций, а также всем законопослушным гражданам Республики Беларусь не организовать общую гражданскую кампанию по обращению в органы государственной власти с целью организации расследования антиконституционной и антигосударственной деятельности белорусской ЦИК во главе с гр. Ермошиной и ее помощником Лозовиком, вместе с остальными «комиссарами». И по результатам расследования требовать привлечения гр. Ермошиной и всей т.н. «ЦИК» к уголовной ответственности за антиконституционные деяния по профанации и фальсификации президентских выборов 2010 г. Для этого белорусские партии и общественные объединения и персонально их лидеры должны обращаться в Конституционный Суд РБ с требованием дать именно конституционную оценку антиконституционной деятельности гр. Ермошиной и всей руководимой ей т.н. «ЦИК». Именно по факту антиконституционной регистрации неких лиц кандидатами на президентские выборы 2010г. Пусть Конституционный Суд даст оценку несоответствия белорусской Конституции регистрации кандидатами на президентские выборы неких лиц, не набравших 100 000 подписей избирателей, как этого требует Статья 81 белорусской Конституции. Далее лидеры оппозиционных партий и движений просто обязаны обратиться в Генеральную прокуратуру Беларуси с требованием провести проверку заявления Президента Лукашенко А.Г. и выяснить, кого конкретно гр. Ермошина и руководимая ей т.н. «ЦИК» зарегистрировала кандидатами в президенты из граждан, не набравших 100 000 подписей избирателей на президентские выборы 2010 г??? Такое же заявление лидеры оппозиционных партий и коалиций обязаны направить в белорусский КГБ, с требованием провести проверку антиконституционной деятельности т.н. «ЦИК» во главе с гражданкой Ермошиной с ее подельниками по незаконной регистрации неких лиц кандидатами на президентские выборы 2010г. Необходимо направить подобные же заявления в эти органы государственной власти всем руководителям общественных групп и объединений, которые участвуют в общественно—политической жизни Беларуси... Это и будет своего рода лакмусовая бумажка по проверке истинности намерений руководителей партий и общественных объединений в их готовности соблюдать белорусскую Конституцию и белорусское законодательство… Это и будет личный вклад руководителей партий и коалиций в дело восстановления верховенства белорусской Конституции и белорусского законодательства на нашей многострадальной земле.. По результатам всех расследований нужно добиваться отстранения гр. Ермошиной, гр. Лозовика и прочих «комиссаров» от работы в Центральной избирательной комиссии. Именно на недопустимость участия гр. Ермошиной и ее помощника Лозовика, а также остальных «комиссаров» во всех избирательных кампаниях и надо направить основную работу нашей совместной гражданской деятельности. Нужно категорически отказаться от любых участий в любых «выборах», которые буду проводить гр. Ермошина и гр. Лозовик.. Ведь даже их начальник, гр. Лукашенко, неоднократно публично уличал и обвинял их в фальсификации и профанации белорусских выборов. Вот пусть лидеры оппозиционных партий, движений и коалиций первыми выступят с персональными обращениями в органы белорусской власти против демонстративных нарушений белорусской Конституции и белорусского законодательства. И не надо ссылаться на то, что «это все бесполезно и все безрезультатно»... Надо делать конкретное дело по утверждению верховенства Конституции и Закона. А когда законопослушные граждане увидят, что гражданская коалиция действительно работает, вот тогда законопослушные граждане и будут более активно поддерживать лидеров партий на местах. Не могут, не имеют законного права нарушители белорусской Конституции и белорусского законодательства участвовать в деятельности высших органов государственной власти… А уж после всего, когда мы все вместе добьемся результата, мы можем выяснять отношения между собой и определять, кто у нас самый «единый» а кто у нас самый «лучший»??!! Вот тогда и можно будет решать вопросы «единого» кандидата или принимать другие решения в рамках белорусского Закона. Только законопослушные граждане Республики Беларусь имеют право участвовать в общественно-политической жизни белорусского государства и по белорусским законам. И законопослушные граждане Республики Беларусь обязаны не допускать, чтобы какие-то сомнительные типы по каким-то мутным «европейским понятиям» за нашими спинами решали судьбу нашего народа и нашего государства.
Анатолий Иванович Степаненко… Гражданин Республики Беларусь. Ветеран труда Белорусского металлургического завода. г. Жлобин.

Сергей Калякин: — Уважаемый Анатолий Иванович, коалиционная деятельность является частью любой политики. Поэтому коалиции создавались, создаются и будут создаваться. А их успешность зависит от того. Наскольк удается првилечь к их деятельности граждан. Коалиция «Талака» важнейшим приоритетом своей деятельности считает привлечение к участию как можно большего количества людей. Мы верим, что это возможно, потому что главной нашей целью является создать условия, при которых сами жители Беларуси, а не власти и не кто-то из-за рубежа, будут решать проблемы обсутройства собственной жизни. В том числе и определять лидера перемен.

 

— В 1994 году Лебедько входил в предвыборный штаб Александра Лукашенко — кандидата в президенты Беларуси. После того, как тот одержал победу, Лебедько некоторое время работал советником и представителем президента в Верховном Совете на общественных началах.
Вопрос к Лебедько. Вам не стыдно смотреть в глаза белорусам за то, что вы сделали в 1994 году?
dr.Alex

Анатолий Лебедько: — Уважаемый dr.Alex, я, как и любой другой человек, совершал ошибки в своей жизни. Но теперь я делаю все, чтобы их исправить.

 

— Уважаемые Сергей Иванович и Анатолий Владимирович! Созданный альянс недвусмысленно ориентирован на участие в псевдопрезидентских псевдовыборах. В связи с этим еще раз прошу каждого из вас дать оценку тем изменениям, которые произошли в конституционных ПОЛНОМОЧИЯХ главы государства в результате ноябрьских событий 1996 года. Понимаете ли вы, что любой «кандидат» претендует вовсе не на должность президента, а на статус всевластного правителя? Почему бы, в таком случае, вам не использовать лозунг: «Выборы диктатора должны быть честными!»?
Александр Колядко, Гомель

Сергей Калякин: — Наш альянс создан для того, чтобы изменить правила выборов власти. И если это будет сделано, то тогда мы сможем изменить и само существо власти. В том числе и в конституционные полномочия президента.

Анатолий Лебедько: — Александр, вы неправильно трактуете цели и задачи коалиции «Талака». Наша главная цель — вернуть людям право выбора. Что касается полномочий президента и принципа разделения властей, то все это решается через честные и свободные выборы.

 

— Вы согласны, что практически во всех республиках бывшего СССР установлены диктатуры? Вы согласны, что причина тому — патриархальный уклад в этих странах?
Лена Светлова, Минск

Анатолий Лебедько: — Скорее, речь идет об авторитарных режимах (исключая Прибалтику). Вместе с тем я бы не проводил параллелей между ситуаций в Беларуси и, к примеру, в Грузии, Молдове или в Украине, у них все-таки возможностей для политической деятельности, для организации и проведения выборов гораздо больше, чем у нас.

 

— Господа, вы опять воду в ступе толчете. Всё это мы уже проходили неоднократно, поэтому результат деятельности вашей коалиции спрогнозировать несложно — никакого результата не будет. Только единым фронтом можно что-то предпринять против этого режима. Против одной силы нужна другая сила. А вы по-прежнему ходите в растопырку, вместо того чтобы собраться в кулак. Так и состаритесь вместе с Лукашенко. И будет один пердун на троне сидеть, а десяток пердунов на него полаивать.
Вальдемар, Минск

Сергей Калякин: — Надо признать, что ничто не ново в этом мире под луной. Все когда-то уже было. И белорусская диктатура тоже не уникальна. Она тоже уйдет с политической арены. Мы своей деятельностью стремимся приблизить этот час, и для этого предлагаем те механизмы и действия, которые, на наш взгляд, приведут к успеху. Если у вас есть более эффективная стратегия действий, то можете попробовать ее реализовать.

 

— Я конечно не политолог, но какая-то странная конструкция у вашего альянса. Что это вообще за организации, у них хоть актив есть, финансовое обеспечение. Или их взяли для массовости. И вопрос в лоб — кто командует парадом: Лебедько или Калякин? Я не верю, что два лидера разных взглядов смогут мирно работать вместе.
woodfood, Brest

Сергей Калякин: — «Командует парадом» Координационный совет организаций, которые подписали соглашение об альянсе. У нас нет начальников и подчиненных. Каждая организация, независимо от того, большая она или маленькая, вносит вклад в общее дело. Просим и вас присоединиться и принять участие в общей работе.

Анатолий Лебедько: — Участником «Талаки» может быть не только организация, большая или малая, сильная или слабая, республиканская или региональная, но и один отдельно взятый гражданин. Включая вас.

 

— Уважаемые Сергей Иванович и Анатолий Владимирович, позвольте задать два вопроса. 1. Какая цель является для вас и ваших организаций более важной: участие (и победа) в ближайших выборах или наблюдение за ними? 2. Какие будут ваши действия после завершения кампании наблюдения в случае, если обнаружатся многочисленные факты нарушений? Спасибо.
Алексей, Минск

Сергей Калякин: — Для нас является важнейшим создание условий для того, чтобы выборы были честными и справедливыми. И здесь важно активно работать не только во время избирательных кампаний, но также до и после них. Создавая нашу коалицию, мы договорились, что будем вместе работать до тех пор, пока не решим поставленную задачу.

Анатолий Лебедько: — 1) Наблюдение важно, не приоритетно. 2) Наши действия после фальсификаций будут напрямую зависеть от количества участников политического процесса.

— 1. Почему вы никак не можете объединиться и выбрать одного единого против Лукашенко? Почему опять 2 коалиции?
Сергей, Минск

Анатолий Лебедько: — Не можем сами — поэтому и предлагаем присоединиться вам. И сделать это через праймериз.

— А вопрос у меня к вам, как к лидерам партий, такой — удовлетворены ли вы количеством однопартийцев, и если нет, то какие шаги вы предпринимаете для привлечения новых членов? Спрашиваю потому, что не вижу со стороны оппозиционных партий никаких движений в сторону увеличения своих сторонников.
pooh

Сергей Калякин: — Действительно, мы не удовлетворены численным составом нашей партии. Поэтому рост рядов — тоже приоритет нашей деятельности. И работа в рамках коалиции «Талака», мы считаем, позволит привлечь новых людей к политическому процессу в целом, и в частности, в ряды нашей партии. Пользуясь случаем, приглашаю присоединиться и вас.

Анатолий Лебедько: — Согласен, вы не слышите наших призывов вступить в ОГП с экранов белорусского телевидения. Об этом не пишут и официальные печатные издания. Поэтому я предлагаю вам читать партийный бюллетень «Глоток воздуха», смотреть сайт ucpb.org, ОГП.ТВ — и мы обязательно найдем друг друга.

Сергей Калякин Анатолий Лебедько

— Есть ли у вас экономическая программа развития государства, как вы относитесь к Таможенному и Евразийскому союзам?
Сергей, Минск

Анатолий Лебедько: — О программах мы уже отвечали.

Объединенная гражданская партия — последовательный убежденный сторонник евроинтеграции Беларуси. Мы — за пошаговую интеграцию в Евросоюз. Первый шаг — европейские ценности, второй — европейские стандарты. Если мы сделаем эти два шага, то Беларусь будет соответствовать копенгагенским критериям вступления в ЕС, и это уже будет совсем другая страна. При этом мы выступаем за стратегическое партнерство с демократической Россией.

Сергей Калякин: — У членов нашего альянса разные взгляды на необходимость участия Беларуси в Таможенном и Евразийском союзах. Как, собственно, разные взгляды и на некоторые другие аспекты развития нашего государства. Но мы считаем, что очень важно дать людям возможность на честных и свободных выборах определять тот или другой путь экономического, социального и политического развития. Голосуя за того или иного кандидата, ту или иную политическую партию, люди выбирают тот или иной путь социально-экономического развития. И в этом мы едины.

 

— Анатоль Лябедзька: «Сітуацыю зменіць істотнае павелічэнне колькасці удзельнікаў палітычнага працэсу. Тут ключавое слова — “істотнае”... И как вы достигнете существенного увеличения количества участников политпроцесса? Что изменилось с того времени в вас и какая работа была проделана вами, чтобы завоевать доверие народа и укрепить свои позиции? Ваш ответ: «...А адным з канкрэтных крокаў стаў пачатак працы кааліцыі “Талака”...». И где это видно, что вы укрепили свои позиции и завоевали доверие у народа? Народ даже о «Талаке» не знает.
shlema [email protected]

Анатоль Лябедзька: — Ад дня народзін нашай кааліцыі прайшло толькі сем дзён. А дзесяткі інтэрнэт-карыстальнікаў ужо задаюць нам пра яе пытанні. Заўтра іх будуць сотні. Праз месяц — тысячы... Дынаміка нам падабаецца. Гэта і ёсць адзін з элементаў умацавання пазіцыі.

— Есть ли вероятность сотрудничества вашей коалиции с другими демократическими объединениями и блоками, что вас объединяет с ними и что размежевывает?
Либерал

Анатолий Лебедько: — Гражданский альянс «Толока» — комфортная коалиция, она может быть привлекательной как для правых, так и для левых. Потому что основная ее цель — вернуть людям право выбора.

Мы открываем двери любому гражданину Беларуси, то же касается и организованных структур. В конференциях, на которых выбирались делегаты, принимали участие и те, кто участвует в «Народном референдуме». Его представители, кстати, были и в числе делегатов. Так что, такое сотрудничество де-факто уже есть. Есть у нас коммуникации и с другими структурами — той, которую возглавляет Санников, с «Народной грамадой» Статкевича. Так что, думаю, мы найдем возможности для сотрудничества с любыми политическими структурами.

Насколько я понимаю, наши коллеги делают акцент на ответе на вопрос «Что?» Мы говорим не только про позитивную альтернативу, но и про механизм ее реализации. Ответ очевидный — свободные, честные выборы. Кроме того людям нужно ответить на вопрос: если не Лукашенко, то кто? И мы предлагаем открытую и доступную процедуру определения этого лидера. Праймериз, народное голосование — это то, что есть в нашей программе, в отличие от наших коллег».

 

— Лидеры ЛДП на днях продемонстрировали журналистам шоколадки с изображением Сергея и Олега Гайдукевичей — а какие креативные идеи готовят к выборам члены ««Талаки»?
Крыж

Анатолий Лебедько: — Если есть шоколадки с изображением Гайдукевичей, то, естественно, можно переесть этих шоколадок. Так что, наверное, нужно позаботиться и про бумагу с их изображениями. Это, конечно, шутка, мы будем предлагать вещи более серьезные, хотя тоже интересные.

Например, мы уже начали кампанию «Пошли на» — реакция на нее в интернете очень хорошая. В регионах тоже появляются интересные креативные идеи. Мы сейчас обсуждаем кампанию, пока локальную, с названием «Сдай Героя!» — это своего рода обращение к Прокоповичу и Лукашенко. У нас человеку дали звание Героя Беларуси за то, что в стране якобы сильная финансовая политика, а сегодня мы на пороге еще одного банкротства, девальвации, которая будет очередным грабежом людей. «Сдай Героя!» — это будет правильно. С одной стороны, мы делаем акцент на персонах, которые принимают такие решения, а в целом серьезно говорим о финансовой ситуации, в которой оказались граждане Беларуси.

Сергей Калякин: — Весь креатив в нашей кампании будет направлен на то, чтобы объяснить людям, что выборы — очень важное дело, которое влияет на их будущую жизнь во всех ее аспектах. Все зависит от того, контролируешь ли ты власть, избираешь ли ее, или она назначается сверху. Проблема состоит в том, что люди пока не складывают свою жизнь и выборы.

— Как вы можете охарактеризовать свою геополитическую ориентацию.
Олег, Гродно

Сергей Калякин: — Центром нашей геополитической ориентации является Беларусь и ее девятимиллионный народ. Выстраивание наших отношений с отсальным миром мы дожны осуществлять в интересах нашей страны и нашего народа.

Анатоль Лябедзька: — Наш арыентыр — еўрапейскія каштоўнасці, еўрапейскія стандарты. Наш компас — сумленныя справядлівыя выбары.

***

Сергей Калякин: — Мы хотим поблагодарить всех участников онлайн-конференции за интерес к деятельности нашей коалиции. И, пользуясь случаем, пригласить к сотрудничеству всех, кого не устраивает нынешнее положение и кто хочет изменить ситуацию в лучшую сторону. Мы готовы помочь вам сорганизоваться, окажем практическую, информационную, методическую и юридическую помощь.

Анатоль Лябедзька: — Мы не прыдумваем нічога абсалютна новага. Праблемы і складанасці былі заўсёды. І нашы продкі прыдумалі, як іх вырашаць. Талакой. Разам. Агульнымі намаганнямі.

Сумленныя і справядлівыя выбары — гэта тая праблема, якая патрабуе талакі.

 

На этом онлайн-конференция завершена. Благодарим всех ее участников.